«нескончаемый» больничный лист: что делать работодателю, если работник болеет много и часто

Краткое содержание

• Как мне открыть больничный лист задним числом?
• Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.
• Больничный задним числом
• Больничный лист задним числом
• Оформить больничный лист задним числом
• Можно ли получить больничный задним числом
• Сделать больничный лист задним числом

Вопросы

1. Как мне открыть больничный лист задним числом?

1.1. Законодательством это не предусмотрено.

1.2. Надо знать, почему задним числом, были ли Вы в этот день на приеме? Порядок выдачи листков нетрудоспособности регулируется Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности», изданным в В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».

2. Можно ли открыть больничный задним число? А закрыть уже настоящим.

2.1. Нет, задним числом ни один врач лист нетрудоспособности не откроет.

3. Неделю назад я обращалась в травматологию есть справка могу ли я неделю спустя открыть задним числом больничный.

4. Муж 23,04 обратился в больницу с растяжением связок плечевого сустава. Три раза за это время ездил на прием, прошел физиопроцедуры. Рука перед лечением практически не поднималась (правая) , ничего не держала. Работа у мужа тяжелая физическая. Сегодня на очередном приеме выяснилось, что хирург больничный не открыл, и задним числом теперь не может. На работе обещают проставить прогулы за две недели. Что делать?

4.1. Задним числом больничный выдается через ВКК — врачебно-консультативную комиссию. Вам нужно обратиться к заместителю главного врача по ВЭТ, в простонародие — по экспертизе, написать заявление на его имя, с просьбой выдать больничный с. числа. Зам. вызовет вашего непутевого доктора, сверит записи журналом вызовов и выдаст Вам больничный.

5. Модет ли врач оформить задним числом больничный лист. я была на приеми у врача 3.05..от больничного я отказалась.. думала обойдеться. а потом позванила к ней чтоб она открыла больничный.. а врач сказала что может оформить только с 6.05. как быть?

5.1. Больничный по общему правилу выдается в день осмотра пациента врачом, за прошедший период выдача больничного предусмотрена только по решению врачебной комиссии.

6. Мама не являлась на работу 10 дней, потом попала в больницу и пробыла там месяц. После выхода из больницы у неё был больнычный от 1.03.19 и открыт новый. Работодатель уволил маму задним числом 1.03.19 и не принял больничный. Правомерно ли это?

6.1. В данном случае правомерным увольнение может считаться только если соблюдён установленный законом порядок увольнения работника за совершение прогула (если причина увольнения указана именно эта). До вынесения приказа об увольнении за прогул работодатель должен был получить от работника объяснение о причинах прогрела, а в случае отказа от объяснения комиссионной в письменной форме зафиксировать это обстоятельство. Увольнять работника период нетрудоспособности работодатель не вправе, после выхода на работу — может при условии соблюдения порядка увольнения. При таких обстоятельствах рекомендую получить у работатодателя копию приказа об увольнении и обратиться к адвокату.

Это важно знать: Можно ли закрыть больничный в субботу или воскресенье

7. Пошла на больничный с дочерью и не открыла больничный лист, сейчас просят что бы я написала объяснительную, т.к. больничный лист не дают задним числом, помогите?

7.1. Здравствуйте! Лист нетрудоспособности выдается с даты обращения в медучреждение. По какой причине Вы не открыли больничный по уходу за больным ребенком?

8. Я попала в больницу с маленьким ребенком, а мужу пришлось сидеть дома со вторым ребенком. В больнице мужу больничный открыть не могут, т.к. я лежу с ребенком. А в поликлинике отказываются открывать больничный задним числом. Хотя в поликлинике знают, что я в больнице и с какого числа. Как добиться в поликлинике больничный на папу по уходу за ребенком задним числом?

8.1. Задним числом никто не имеет права выдавать больничный. Поскольку второй ребенок здоров, то больничный не полагается.

9. Можно ли открыть больничный лист на эко в женской консультации, если у клиники нету лицензии на выдачу больничного. По справке о том что делали процедуры, задним числом?

9.1. Вам не могут выдать и оплатить больничный лист если у организации нет на это лицензии.

Как правильно оформить

Документ делится на 2 раздела. Одна часть заполняется доктором, вторая – работодателем.

При этом необходимо следить за соблюдением некоторых правил:

• Заполнение осуществляется только на русском языке;
• Даты и числа нужно обозначать арабскими цифрами;
• Используются только печатные заглавные буквы;
• В одной ячейке ставится только один знак, что относится и к кавычкам и знакам препинания;
• Чтобы заполнить ячейки, можно использовать только чернила черного цвета, гелевую либо перьевую ручку, а также принтер;
• Заполнять бланк нужно с ячейки, которая является первой;
• Простой шариковой ручкой бланк больничного не заполняют. ФСС может просто его не принять.

Москвичам в электронной медкарте теперь доступны больничные листы

«Процесс цифровизации московского здравоохранения двигается семимильными шагами. В прошлом году мы уже начали выдавать листки нетрудоспособности в электронном виде. А теперь в веб и мобильной версии электронной медкарты у москвичей появился доступ к информации о выданных больничных — и бумажных, и электронных. Сервисы работают в составе единой цифровой платформы столичного здравоохранения и делают процесс оформления листков нетрудоспособности ещё удобнее и прозрачнее», — пояснила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

В разделе «Мои больничные» можно узнать номер выданного больничного листа и его тип (бумажный бланк или электронный), период его действия, причину нетрудоспособности с кодом болезни и расшифровкой, данные врача и медицинской организации, статус документа и по уходу за кем он выдан, а для электронных больничных также статус его обработки в ФСС. Хранение больничных в электронной медкарте удобно как для врача, так и для пациента: вся необходимая информация всегда есть в электронном виде. Сведения не потеряются и будут под рукой.

Также напомним, что вместо оформления бумажного бланка можно выбрать электронный листок нетрудоспособности, который является юридически равноправным документом. Переход на электронное оформление имеет множество преимуществ: во-первых, упрощает процедуру получения выплат пособий по временной нетрудоспособности и в связи с материнством, во-вторых, разгружает врачей, уменьшая затраты времени на бумажную работу и, в-третьих, освобождает пациентов от забот по сбору подписей, печатей и посещению дополнительных кабинетов. Кроме того, электронный больничный нельзя потерять, испортить или подделать, а количество ошибок в ходе заполнения бланка в электронном виде фактически сведено к нулю

Для оформления электронного больничного достаточно посетить врача, дополнительно посещать кабинет выдачи листков нетрудоспособности не нужно. Также не требуется заверять больничный лист печатями, подписями или приносить его в распечатанном виде работодателю. Особенность электронного листа в том, что бумажный бланк не выдается, вся информация хранится и передаётся в ФСС и работодателю цифровом виде. Пациенту достаточно предоставить работодателю номер электронного листка нетрудоспособности (ЭЛН) для начисления больничного пособия.

Уникальный номер листка нетрудоспособности теперь доступен в электронной медицинской карте. При желании пациент может получать оповещения по электронной почте или в СМС-сообщении с номером больничного и периодом нетрудоспособности. Также можно распечатать информацию о выданном электронном больничном в инфомате поликлиники или просмотреть её в электронной медицинской карте на портале mos.ru или в личном кабинете на сайте ФСС.

Для того, чтобы оформить электронный больничный, пациент должен лично подписать в поликлинике согласие на формирование листка нетрудоспособности в форме электронного документа и обработку персональных данных, к которой он прикреплен.

Ответственность

Бланки больничных листов учитываются не только в медицинском учреждении, но и в ФСС. База по утерянным или украденным бланкам обновляется, а информация о них выкладывается на официальном сайте ФСС. Кроме этого, если у работодателя возникли некие подозрения в том, что больничный лист – фальшивка, он обладает правом проведения экспертизы подлинности этого документа.

Если подозрения подтвердились, незадачливого обманщика могут не просто уволить, но и привлечь к административной или уголовной ответственности.

Кроме этого, работодатель через судебные органы может требовать с сотрудника компенсировать затраты на проведение экспертизы.

Ответственность может быть представлена в виде штрафа, а в худшем случае и реального лишения свободы.

При этом компания, которая больничный лист продала, ответственности за свои действия не понесет. Ее сотрудники прекрасно знают, что вряд ли заказчик пойдет писать на них заявление в полицию, так как изначально воспользовался противозаконной услугой.

Как решить вопрос неофициально и чем это грозит

Больничные листы заказывают в частных организациях не медицинского характера. Взаимодействие происходит не с доктором, а с менеджером, представляющим компанию.

Купить больничный можно прямо в офисе, также его могут доставить клиенту курьерской службой. Компании такого рода утверждают, что бланк документа подлинный и заполнен в соответствии со всем правилами. На практике же бывает, что в оформлении допущены серьезные ошибки, исправить которые просто так не получится.

В этом случае сотрудник не только не получит выплату, но и вызовет у работодателя справедливые подозрения.

Есть сотрудники, которые для получения больничного прибегают к другому варианту: договариваются с врачом и за определенную сумму он выписывает подлинный больничный лист. Но любой врач знает, что это должностное преступление, поэтому тех, кто соглашается, становится все меньше.

Кто и когда может взять больничный при коронавирусе?

На выплаты по временной нетрудоспособности из Фонда социального страхования РФ могут претендовать только официально трудоустроенные граждане, с заработной платы которых ежемесячно удерживался налог.

Индивидуальным предпринимателям (ИП) и самозанятым, а также людям, работающим без официального трудоустройства выплаты не положены.

На оплачиваемый больничный может претендовать пациент с подтвержденным коронавирусом или вирусной пневмонией, вызванной CODID-19.
Больничный могут взять контактные лица, родственники, люди, которые ухаживают за больным и систематически с ним контактируют.

В частности, больничный может взять родитель, ребенок которого заболел.
Больничный на все время пандемии могут взять пациенты с хроническими заболеваниями, попадающие в группу риска по развитию осложнений.
Перечень таких заболеваний утвержден Комитетом по здравоохранению РФ и позволяет сотруднику взять больничный (важно! но только на все время карантина — срок, установленный регионом), предварительно встав на учет в поликлинику по месту жительства.

Больничный на работе могут взять граждане РФ, вернувшиеся из-за эпидемиологически неблагополучных стран и вынужденные провести две недели в самоизоляции в связи с карантином.

На больничный уходят работающие граждане старше 65 лет в связи со специальным распоряжением местных властей и Главного санитарного врача РФ, поскольку пожилые люди находятся в группе наиболее высокого риска при коронавирусе. Важно понимать, что денежная компенсация по болезни или в случае контакта с больным будет меньше заработной платы

Поэтому при легком течении коронавируса работник может договориться с работодателем об удаленной занятости

Важно понимать, что денежная компенсация по болезни или в случае контакта с больным будет меньше заработной платы. Поэтому при легком течении коронавируса работник может договориться с работодателем об удаленной занятости

Отправить пациента на больничный может только лечащий врач — государственной или частной клиники (при наличии соответствующей лицензии и возможности проведения медицинской экспертизы). Доктор уточнит жалобы и оценит состояние здоровья пациента. Врачи скорой помощи не уполномочены выдавать больничный.

При коронавирусе наблюдаются такие симптомы, как повышенная температура тела, общая слабость и утомляемость, потеря обоняния и другие нарушения в работе внутренних органов.

Если коронавирус спровоцировал воспаление легких, пациента, как правило, начинают беспокоить симптомы респираторного заболевания: одышка, кашель, дискомфорт в грудной клетке.

Но визуального осмотра, аускультации и пульсоксиметрии недостаточно для постановки диагноза и выдачи больничного листа. Коронавирус считается подтвержденным по результатам лабораторного ПЦР-теста. Если врач подозревает, что у пациента может быть пневмония, вызванная COVID-19, больному рекомендуют сделать КТ легких. Воспаление легких — распространенное осложнение новой коронавирусной инфекции. Для восстановления пациенту потребуется больше времени, при этом назначается более интенсивная терапия.

Для получения больничного пациентам с хроническими заболеваниями следует встать на учет в поликлинику. Пожилые люди старше 65 лет и люди, вернувшиеся из-за границы, вынуждены соблюдать режим самоизоляции, поэтому оформить больничный они могут дистанционно через портал Госуслуг. Такой порядок установлен специальным распоряжением Правительства РФ, но он не является окончательным и может быть изменен.

Если вы контактировали с зараженным человеком, то можете взять больничный по случаю карантина или уточнить у руководителя предприятия возможность работать две недели удаленно.

Больничный лист можно оформить в электронном или письменном виде. Эти данные заносят в базу ФСС, которая доступна работодателю после авторизации в личном кабинете.

В каждом листке временной нетрудоспособности проставляется код для выплаты пособия, который будет разным у пациентов с подтвержденным коронавирусом (код 01) и контактного лица, вынужденного без выраженных признаков заболевания уйти на карантин (код 03).

Электронный больничный

В рамках нашего разговора стоит упомянуть о таком виде больничного, как электронный. Разговоры о введении их ведутся несколько лет, но Минтруд заявил, что с текущего года бумажные больничные будут постепенно заменять электронными. В ряде регионов РФ уже запущены пилотные проекты.

Планируется, что введение электронных бланков сократит мошеннические действия с больничными. Для обычных граждан преимущества состоят в том, что уменьшится количество бумажной волокиты.

Плюсы:

• Не нужно будет производить сложные расчеты;
• Уменьшится количество бумажной работы у кадровиков.

Минусы:

• Прежде всего, не все медицинские учреждения достаточно оснащены технически для того, чтобы внедрить электронный документооборот;
• Также предстоит разработать специальную систему безопасности и защиту от взлома.

Как открывают и закрывают больничный

По закону, больничный лист заполняют при беременности, лечении в стационаре (больнице), амбулаторно (дома), в некоторых случаях при санаторном лечении.

Больничный открывают в следующих случаях:

• заболевшим работникам во всех сферах, где оплачивается период временной нетрудоспособности;
• при беременности и родах;
• всем, кто подлежит обязательному соцстраху, в том числе и при вредном производстве, страховании жизни и нетрудоспособности;
• тем, кто заболел или получил травму в течение месяца после увольнения.

Врач поликлиники открывает листок нетрудоспособности с даты обращения. Если пациент обратился после того, как отработал свой рабочий день, то началом больничного считается следующий день. Закрывается, обычно, через 3 – 5 дней. В назначенное время пациент должен прийти на осмотр или, если, становится хуже, то вызвать врача на дом. Если вызывается скорая помощь, то медик, выдаёт справку, о том, что посетил больного, описывает симптоматику и перечисляет сделанные процедуры, введённые медикаменты. При ухудшении состояния, больничный продлевается. Максимальный срок оплачиваемого больничного – 60 дней. Если травма, заболевание, операция серьёзные, то по истечении 60 дней ВК принимает решение о продлении листка нетрудоспособности до 120 дней.

Врач несёт ответственность за достоверность информации на листке нетрудоспособности. Серьёзные решения самовольно принимать не имеет права.

Особенности оформления больничного листа

Выдать такой документ может только организация с медицинской лицензией. Так, фельдшеры скорой помощи не имеют права выдавать больничные листы. Но легко решить этот щепетильный вопрос можно с врачом в поликлинике.

Из документов больному достаточно при себе иметь паспорт. Страховой полис не нужен, как и любые другие документы.

Больничный лист оформляют в момент обращения к врачу, или когда закрывают больничный. Во втором случае датой выдачи является число оформления листка нетрудоспособности.

Если сотрудник заболел, находясь в отпуске, он может продлить его согласно течению болезни, либо взять оставшиеся дни отпуска в другое время (согласовывается с начальством).

Как правильно оформить

Документ делится на 2 раздела. Одна часть заполняется доктором, вторая – работодателем.

При этом необходимо следить за соблюдением некоторых правил:

• Заполнение осуществляется только на русском языке;
• Даты и числа нужно обозначать арабскими цифрами;
• Используются только печатные заглавные буквы;
• В одной ячейке ставится только один знак, что относится и к кавычкам и знакам препинания;
• Чтобы заполнить ячейки, можно использовать только чернила черного цвета, гелевую либо перьевую ручку, а также принтер;
• Заполнять бланк нужно с ячейки, которая является первой;
• Простой шариковой ручкой бланк больничного не заполняют. ФСС может просто его не принять.

Некоторые ошибки при заполнении допускаются, их вполне можно исправить. Но действует такое послабление только для работодателей, для врачей – нет.

Получение больничного задним числом

Согласно закону и внутренним регламентам Министерства здравоохранения, справка о нетрудоспособности открывается в день обращения. Гражданин мог болеть и до этого, но при визите к врачу это не будет иметь никакого значения. Теоретически специалист способен установить полное время болезни, ориентируясь на диагноз и текущее состояние пациента. Но ему запрещается указывать это в документе, более того, сам формат делает такие записи невозможным.

К числу допустимых исключений относятся ситуации, когда на месте работы сотрудника имеется медпункт. Местный специалист вправе отпустить человека, выписав ему направление, с которым он на следующий день должен явиться в поликлинику. Ознакомившись с направлением и приложив его к справке, врач оформляет документ так, что в нем указывается дата посещения медпункта. Обычно это предыдущий день или пятница, поскольку суббота и воскресенье в большинстве поликлиник являются выходными. Аналогично медики действуют, если накануне пациент обращался в скорую помощь.

Например, человек по состоянию здоровья не мог обратиться к врачу и несколько дней провел дома или его обнаружили в беспомощном состоянии. Данные решения являются исключительными и принимаются очень редко.

Мотивы граждан

В каждом случае гражданин руководствуется собственными соображениями. Обычно листок нужен, когда по тем или иным причинам сотрудник не появился на работе, но и к врачу при этом не обращался. Стараясь избежать дисциплинарного взыскания, штрафов и увольнения он ищет выход, интересуясь, как сделать больничный лист задним числом. Нередко никаких проблем со здоровьем у него не наблюдается вовсе.

Также фиктивным больничным стараются прикрыть отсутствие на рабочем месте, вызванное внезапными обстоятельствами. При этом работодатель может отказать в отгуле, и сотрудники решают заболевать, спасая ситуацию. Врачу предлагаются деньги либо справка подделывается. В обоих случаях дисциплинарные меры очень серьезны, вплоть до уголовного преследования.

Наконец, сотрудник избегает появляться на рабочем месте вследствие каких-либо проступков или материальной ответственности. Например, проходит ревизия за предыдущий год, и потенциальная недостача сулит ему неприятности. В указанный день работа не посещается, а выходом кажется поликлиника.

Законные основания

Существует ряд ситуаций, при которых врач поликлиники вправе оформить больничный задним числом, чтобы понять, можно ли их применить в конкретном случае, учитывается следующее:

• Вызов скорой помощи. По выданному направлению медработник укажет дату фактического обращения, а выписка будет зависеть от состояния здоровья.
• Заграничная командировка. Если в этот период сотрудник заболел, он должен обратиться к местным медикам и взять документ. Впоследствии справка предоставляется в поликлинику, где ее проверяют на подлинность;
• Еще одним вариантом становится беременность. Имеются в виду не сами роды, а постановка на учет в женской консультации, отсчет ведется с указанного там срока беременности.

Порядок получения таких больничных прост. Пациент посещает поликлинику, предоставляя направление скорой, медпункта, стоматолога, выписку женской консультации. Здесь с документом знакомятся и на его основе открывают справку. Выздоровев, сотрудник приносит закрытый лист работодателю.

Незаконные способы

Существует несколько самых распространенных способов оформить несуществующее лечение. Все они незаконны и при обнаружении влекут ответственность, вплоть до уголовной. Чаще всего прибегают к таким вариантам:

1. Самовольному исправлению даты, представив больничный, открытый более ранним числом.
2. Обращению к врачу с просьбой выписать справку за денежное вознаграждение. Большинство медиков предпочитает отказываться, предлагая больному покинуть кабинет.
3. Услугам специализированных организаций, предлагающих недорого приобрести справки о нетрудоспособности.

Нормативная база больничного, оформляемого задним числом

Когда трудоустроенный субъект чувствует недомогание, ему следует обратиться к врачу, который оформит больничный листок. Это позволит избежать увольнения за прогул на основании ст. 81 ТК РФ, когда лицо не приходит на работу без уважительной причины. При этом в рассматриваемом листке должны быть строго подлинные данные, так как за фальсификацию информации работники, так же, как и врачи несут административную или уголовную ответственность.

Исходя из ФЗ № 255 от 29.12.2006г., регламентируется алгоритм оформления, выдачи и хранения бланков медицинской отчетности. Период временной нетрудоспособности оплачивается работнику за счет фонда соцстраха, однако первые 3 дня болезни должен возместить наниматель за свой счет.

Больничный открывается в день обращения гражданина к врачу. Документ оформляет терапевт, стоматолог или другой врач. Врачи скорой помощи не вправе выписывать рассматриваемые листы.

Однако помимо отмеченного, законодательство также предусматривает возможность для граждан открывать больничный лист в сроки, отличающиеся от фактического недомогания пациента. Возможность оформления документа задним числом существует при таких обстоятельствах:

• если сотрудник пребывал в длительной командировке в другом государстве, и весь период временной нетрудоспособности гражданин пробыл не в России. С целью оформления и направления нанимателю российского больничного листа работнику после приезда потребуется предоставить медицинские бумаги, подтверждающие временную нетрудоспособность в другой стране;
• если у работника не было возможности обратиться в поликлинику, в которой возможно получить больничный лист. В таких обстоятельствах гражданин обращается в локальный медпункт, где ему выписывают специальную справку. Именно на основании отмеченной справки в дальнейшем врач выписывает больничный лист задним числом;
• если работник находится в местности, удаленной от поликлиники, и не имеет возможности сходить на прием к доктору. В этой ситуации больничный открывается с даты обращения к специалисту;
• при оформлении больничного по БиР, когда молодая мама обращается за больничным листом позже установленной даты;
• если работник не может получить медицинский документ ввиду чрезвычайных условий или обстоятельств непреодолимой силы. В этой ситуации при обращении в поликлинику потребуется предоставить документы, визирующие невозможность более раннего обращения.

Какова последовательность действий?

Получить закрытый документ очень просто. Для этого следует выполнить ряд действий, которые приведут к логическому завершению болезни.

Это важно знать: В течении какого времени нужно сдать больничный

Амбулаторные больные получают листки нетрудоспособности на руки, сразу после того как их первично открывают. А вот те, кто лечится стационарно, могут получить на руки документ только в двух случаях:

1. Пациент выздоровел и выписан.
2. Человек отправлен на долечивание в домашнем режиме. Закрывать бюллетень будет участковый врач, наблюдающий больного после выписки.

После того как курс лечения пройден больной должен:

Представить удостоверительный документ для окончательного оформления бланка.
Дать сведения о своем работодателе

Важно правильно назвать юридическое наименование, ведь если гражданин даст неправильные сведения, то получить оплату не сможет.. В свою очередь, врач должен:

В свою очередь, врач должен:

1. Указать, что пациент выздоровел и может приступать к труду.
2. Прописать дату выхода на рабочее место.
3. Поставить свою подпись.
4. Закрепить данные печатью.
5. Внести сведения о выдаче бланка в специальный журнал.

После всех выполненных действий бюллетень будет считаться закрытым и готов к предъявлению работодателю.

Похожие записи:

Список обязательных документов, необходимых при приеме на работу по тк рф Правовое регулирование конфиденциальной информации Статья 431.1. недействительность договора Поверка счетчиков воды Неустойка по алиментам (пеня): взыскание, расчет Присяга президента рф